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giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:02
访客 *cloud_wei* @ 2009-10-11 09:11:34 写道:

老头子一般都顽固不化,教育不过来 :x

@taiyun

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:03
访客 *刘思喆* @ 2009-10-11 14:27:16 写道:

昨天在google reader 上看到这条消息时,被震惊了一下 :roll:

@sunbjt

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:04
访客 *JD* @ 2009-10-13 07:48:34 写道:

商业用SAS还是如果除了错有人找吧 R直接先说明一句 出了事情盖不负责任 商业公司还是不可能用R的吧....
话说SAS如果不是extremely powerful 他的位子也早就不保了 so....

yihui yihui 2022-12-16 17:17:08

我个人认为SAS占住统计的江山,主要原因是因为它出现的时间很早,并非它真的很强大(它的确很大,好几G)。由于出现早,所以用户只能用它,这里面的用户包括相当部分的统计学教授,这一来,学生也就只能跟着学SAS,而大部分人都有软件依赖的习惯,一旦学会一种,就不愿学另一种(这个习惯同样对我适用,我承认我不愿用SAS的部分原因是习惯了R)。我们这位教授尽管同时用R和SAS,但显然他偏袒SAS,对此我非常理解,一个二三十年的软件用户,很难突然放弃自己用了那么久的软件的——即使SAS语句再笨、即使再麻烦。据我有限的了解,我只知道Vanderbilt生统系的Chair(Frank Harrell)是一个从23年SAS用户经过一个月使用S-Plus之后发现效率提高了至少20%然后全力转向S并最终转向R的。如果你想了解SAS的弊病的话,我想他可以为你指出很多(我上文中最后给的例子便是他提供的)。我还从未听说过有人从R转向SAS并指出SAS比起R的优越性的(但存在,例如我听闻的大数据处理,然而又有多少用户在用大数据,上一学期课,有没有哪个数据的样本量能超过100万呢)。

绝大多数自由软件都会说“** is free software and comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
You are welcome to redistribute it under certain conditions.”我对这句话的理解是,这是自由软件诚实的表现,我不相信哪个软件真的敢讲有保证,我记忆中唯一一个例外是TeX,像Knuth那样的人,我觉得地球上扒不出几个了。SAS能保证,不代表这个软件优越,我们知道商业公司都有宣传部门,而用户也不会个个是统计高手聪明绝顶,加上依赖性,所以保住它的位子并非难事。

商业公司能否用R(或其它自由软件)的问题,我想答案很明确:自由软件声明不保障,但实际上有广大用户在保障,R的这五万次修改并非那20个R头目自己每天在找bug然后修正的,另外,其实你放眼望去,你会看到到处都是自由软件的踪迹,例如大部分网站服务器都是基于Linux/Unix(+Apache+PHP+MySQL),运行这些软件的公司都是商业公司,真正的大网站,反倒还不敢用Windows Server;软件不提供保障,但用软件的公司可以提供服务保障,这并不矛盾。

说着说着恐怕又要陷入开源与非开源软件之争了……汗

——原帖发布于 2009-10-13 10:23:59

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:08
访客 *cloud_wei* @ 2009-10-13 15:09:34 写道:

硝烟四起,有争论才有进步;我觉得SAS和R之间的争斗无疑会促进统计软件的发展;其实SAS用户也应该感谢R,即使他们不用R,因为R的出现给SAS带来了很大的挑战,也会促进SAS在性能上较快提高。

@taiyun

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:05
访客 *fan* @ 2009-10-13 11:35:31 写道:

R已经是SAS的一个威胁 我从“眉州东坡”宴悟出了这一点

@thinkfan

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:09
访客 *刘思喆* @ 2009-10-22 13:11:00 写道:

东坡宴,哈哈
得好好分析分析哪个是项庄哪个是沛公了

@sunbjt

giscus-bot giscus-bot 2022-12-16 17:17:07
访客 *Hao Zhang* @ 2009-12-11 13:22:12 写道:

SAS能够存活至今,根本原因在与其是默认的行业标准,FDA的很多统计分析要求必须是SAS的,不然不予认可。大数据的处理,我觉得有了数据库接口,应该问题不大,不过这个用的不多,不敢讳言

上次去听了David Smith的讲座,他们现在成立了一个R Evolution 公司,致力与R的行业标准的指定和推广,不过我想这路还很长。 我只是感兴趣他们的foreach,可以指定multi threads的backbone来实现相对简单的并行计算。 sapply括号管理起来好麻烦,我喜欢for

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